Нейролінгвіст Тетяна Чернігівська: «Якщо тобі нудно жити — ти зовсім дурень»

Доктор філології та біології Тетяна Чернігівська — посол сучасної науки. Вона не тільки ввела психолінгвістику в навчальну програму, але і популяризувала дисципліну, що вивчає взаємовідношення мови, мислення і свідомості. Тільки Тетяна Володимирівна може так легко і просто розповісти про принципи роботи мозку — і це робить її і найулюбленішим лектором на рідному філфаку, і бажаним гостем на телебаченні.

Сьогодні наводимо кілька цікавих думок для роздумів з інтерв’ю Тетяни Чернігівської.

Тетяна Чернігівська про відношення до життя

Нелюбов до психотерапевтів

Якщо вони не потрібні мені, це зовсім не означає, що вони не потрібні іншим: маса людей самі з собою впоратися не можуть. Відомо, що для того, щоб тебе не роздирали зсередини, потрібно виговоритися. Для цього існують сповідальниці, подруги і психотерапевти.

View this post on Instagram

Нам очень важно воспитывать людей, не боящихся постоянных перемен. Посмотрите, как воспитывают детей. Они ведь страшно боятся плохих оценок, провалов. Почему? ⠀ Вы разве встречали на этой планете человека, который никогда не делал ошибок, причём, больших? Замуж не за того вышла, не ту специальность выбрал и так далее, не в том городе поселился… Этого всего полно у каждого. Так почему же дети воспитываются в этом ужасе от любой тройки? ⠀ Кстати, это очень подозрительная оценка, особенно, если молодой человек умён. А ты всегда видишь по нему, что он умный, но при этом он может всё время тройки получать. Почему так? Ему ничего не стоит получить пятёрки. Проанализируй. А просто он, возможно, будущий Эйнштейн. ⠀ Если ребёнок получает двойку за то, что он правильно решил математическую задачу, но написал её неаккуратным почерком и поставил кляксу, то совершенно непрофессиональная оценка. Если бы он учился каллиграфии, разговора нет, а тут – математика. Это серьёзные вещи.

A post shared by Татьяна Черниговская (@tv_chernigovskaya) on Jun 15, 2020 at 2:20am PDT

Заноза, якщо її вчасно не вийняти, загрожує зараження крові. Люди, які мовчать і тримають все в собі, знаходяться не тільки під серйозним психологічним або навіть психіатричним ризиком, але і під ризиком соматики. Будь-який професіонал зі мною погодиться: все почнеться з виразки шлунка.

Організм єдиний — і психіка, і тіло. До речі, багато хто вважає, що я психолог. І у мене багато друзів і колег цієї професії. А ось кого терпіти не можу, так це психоаналітиків. Я тут приєднуюся до Набокова, який навіть імені Фрейда не вимовляв, а називав його не інакше як «цей віденський шарлатан». Я з ним згодна — той заморочив голову людству на ціле століття.

Саморегулювання

Ніщо не може бути краще розмови з цікавими співрозмовниками, хоча в моїх відносинах з близькими подругами немає манери все один одному викладати. Я люблю дивитися на море, гори або ліс — природа приводить мене до тями. Бесіди з самою собою мені не допомагають, і раціональний розбір ситуацій не втішає.

View this post on Instagram

Онлайн-выступление Татьяны Черниговской состоялось! Благодарим за ваше внимание и отзывы! ⠀ Приводим несколько цитат из выступления, а также часть ответов на вопросы зрителей: ⠀ 📌Время, в которое сейчас мы живем, – это эпоха перемен. Все базовые координаты разъехались. Мораль – с большой буквы, настоящая, как минимум, пошатнулась. Меркантильные интересы отдельных людей, групп людей, стран, лидеров этих стран… – они все рухнули. И все, похоже, переходит на мир, в котором выигрывает тот, у кого кулак больше, – право сильнейшего. Стоило развиваться столько тысячелетий и так тонко прорабатывать все эти вещи, для того чтобы в итоге выиграло право двора? «Ты можешь быть кем угодно, но у меня кулак больше, я тебе сейчас врежу, и вот я и победил». Поэтому в формирующемся таком новом цифровом мире, в этом мире искусственный интеллект, которого пока еще нет, но он скоро появится  все-таки в каких-то дозах, отвоевывает позиции у естественного интеллекта, где биологические экзерсисы и всякие новации, эксперименты становятся жизненно опасными, хотя и жизненно важными. ⠀ 📌Первая и главная опасность, которую я вижу, – это крайняя неопределенность и непредсказуемость ситуации. Это говорит о растерянности человечества, о том, что мы столкнулись с абсолютно неизвестной историей. Следующий пункт, на котором бы я остановилась, это переоценка: что нам важно? Кстати, когда психологи опрашивали студентов (еще до пандемии), что они хотят от своих преподавателей, ответ был «душевности». Они хотят эмоций, они хотят взаимопонимания, они хотят, чтобы их старались понять и почувствовать. Разе эти  требования могут быть направлены могут быть к искусственному интеллекту? Специалисты, которые сейчас думают, что они делают искусственный интеллект, говорят: «Мы сейчас делаем такие программы! Они имитируют эмоции. Они распознают эмоции». Мы этого хотим? Мы хотим реального, теплого отношения. Если будет «после» этого ужаса, в котором мы сейчас находимся, больше всего люди хотят человеческих отношений. Теплого. Не выпивать по скайпу – все человечество уже прошло эту дорогу. Хочется с людьми видеться. ⬇️⬇️⬇️

A post shared by Татьяна Черниговская (@tv_chernigovskaya) on May 25, 2020 at 4:03am PDT

Я і так розумію, що десь треба було вчинити по-іншому, але так як все вже відбулося, сенсу рефлексувати немає — виходить замкнене коло. Я можу проаналізувати ситуацію і вирішити поводитися певним чином, а потім в чотири секунди все ламається. Це говорить про серйозну речі: наскільки ми не господарі собі. Дійсно лякає думка — а хто насправді в домі господар? Їх занадто багато: геном, психосоматичний тип, маса інших речей, включаючи рецептори. Про підсвідомість взагалі ніхто нічого не знає, краще цю тему відразу закрити.

Кипіння мозку

Потрібно до себе прислухатися. Іноді варто кинути справи і поїхати до Венеції, погуляти, не чекати, поки мозок скаже: «Привіт, мене звуть Альцгеймер! Запам’ятала? Ах не запам’ятала? Повторюю ще десять разів». Догратися б не хотілося, але це не від нас залежить. У наших руках здатність загальмувати швидкість змін — люди повинні працювати головою, це рятує мозок. Чим більше він включений, тим довше збережений.

View this post on Instagram

Разные люди по-разному реагируют на отсутствие социальных контактов. Для того, чтобы мозг в этих условиях хорошо работал, он должен работать <…> читать сложные книги, слушать великую музыку, смотреть великие фильмы и думать. И сейчас есть на это время. ⠀ Происходящее в мире ― вызов человечеству как социальному и биологическому виду. Самоизоляция ― идеальное время, чтобы думать о серьезных вещах, таких как ценности и цели.

A post shared by Татьяна Черниговская (@tv_chernigovskaya) on May 21, 2020 at 1:37am PDT

Наталія Бехтерєва написала незадовго до відходу в кращий світ наукову роботу «Розумні живуть довго». І коли я дивлюся на полиці з книгами, навіть злість бере: вони тут будуть стояти, а я на той світ вирушу, так їх все і не прочитавши, тому що немає на це часу. Я абсолютно щиро не розумію людей, які говорять, що їм нудно жити. Це як? Навколо стільки фільмів, книг, музики — а природа яка неймовірна! Якщо тобі нудно жити — ти зовсім дурень.

View this post on Instagram

В эти дни появилось настроение пересмотреть любимые фильмы. И, поскольку вы спрашивали, делюсь с вами. ⠀ «Амаркорд» Федерико Феллини, «Смерть в Венеции» Лукино Висконти, «Меланхолия» Ларса фон Триера. ⠀ А вы что пересматриваете?

A post shared by Татьяна Черниговская (@tv_chernigovskaya) on Apr 9, 2020 at 8:39am PDT

Нова область знань

Музика і, можливо, математика. Але у мене немає ніяких даних ні для того, ні для іншого. Вони вимагають зовсім інших мізків. Коли слухаєш Малера або Брамса, голову просто зносить. Генії. Геніальність можна спрогнозувати? Ні. Буває, що геній не розпізнано, але ми про це в такому випадку ніколи не дізнаємося. Чи є можливість побудувати систему освіти так, щоб вона давала дитині максимум інструментів для відкриття здібностей? Я бачу проблему: освіта буде розпадатися на елітарну і звичайну, що тягне за собою соціальні неприємності. Хороша освіта буде дуже дорого коштувати і призведе до абсолютного розшарування суспільства.

View this post on Instagram

И школьники, и студенты активно пользуются той информацией, которую дает сеть. Это, действительно, очень удобно. Но как заставить людей отказаться от поверхностных источников? ⠀ И школьникам, и студентам необходимо объяснить, что не стоит «скакать по верхам». Молодежь должна сама для себя решить – они кто? Если они себя моделируют как интеллектуальную элиту, им должно быть отвратительно от того, что они пользуются только поверхностной информацией. Они понижают свой ранг. Поэтому если речь идет о том, что они себя высоко ставят в мире, они должны соответствующим образом себя вести. В том числе и интеллектуально. Все зависит от того, насколько сильно они этого хотят. ⠀ Понимаете, люди, которые изучают шумерскую поэзию или аккадский язык не имею шансов встретить для беседы ни шумера, ни аккадца. Зачем они это учат? Это другая планка.

A post shared by Татьяна Черниговская (@tv_chernigovskaya) on Mar 31, 2020 at 7:25am PDT

Це не ліберально і не демократично, але так влаштоване життя, подобається нам це чи ні. Зайчик не стає орлом. Так, зайчик може покласти життя на те, щоб стати орлом. Тоді його справи погані. Краще б йому стати найкрасивішим, пухнастим і мітким зайчиком.

Так чи потрібні психотерапевти?

У людей неправильні установки, вони вважають, що, наприклад, кухар гірше, ніж диригент. Це не так: геніальний кухар перекриє всіх диригентів, я вам як гурман говорю. Порівнювати їх все одно що кисле і квадратне — неправильно поставлене питання. Кожен хороший на своєму місці.